Tim za uklanjanje eksplozivnih ubojnih sredstava mobilnog spasilačkog centra iz Ukrajinske državne službe za vanredne situacije (DSNS) radio je u kijevskom okrugu Ševčenkovski na neutralisanju bojeve glave rakete H-47M, koja je navodno oborena 2. januara.
„Radovanje sa raznim vrstama municije, projektila i improvizovanih eksplozivnih naprava je rutinski zadatak za inženjere DSNS, koji to rade radi bezbednosti ukrajinskog naroda“, saopštila je ukrajinska hitna služba uz priložene fotografije za koje tvrde da je projektil Kindžal.
Ukrajinske vazduhoplovne snage su izvestile o “uspešnoj neutralizaciji baraža ruskih „hipersoničnih“ projektila”, suprotstavljajući se ponavljanom napadu rano 2. januara.
Prema saopštenju ukrajinskog ratnog vazduhoplovstva, presretanje je uspešno oborilo čak deset hipersoničnih raketa H-47M2 Kindžal lansiranih iz aviona MiG-31K.
Ovaj napad je bio usmeren na kritičnu infrastrukturu, industrijske i vojne lokacije, sa primarnim fokusom na glavni grad Ukrajine.
H-47M2 Kindžal je ruski hipersonični raketni sistem. Njegova veličina i spoljašnji izgled podsećaju na raketne sisteme Iskander (rakete zemlja-vazduh). Maksimalna brzina projektila dostiže 10 maha. Nosi ga modifikovani avion presretač, MiG-31K, sposoban da ponese jednu raketu i pogodi mete na udaljenosti do 2000 kilometara.
Ovaj najsavremeniji raketni sistem predstavlja značajnu pretnju zbog svojih mogućnosti velike brzine, omogućavajući mu da se kreće brzinama većim od 10 Maha, čineći presretanje i odbranu izuzetno izazovnim za konvencionalne sisteme protivvazdušne odbrane, međutim ukrajinski zvaničnici ne prestaju sa tvrdnjama o uspešnim obaranjima iste.
Ukrajina po ko zna koji put pokušava da dokaže obaranje Kindžala
Podsetimo, nekoliko dana nakon što je ukrajinsko Ministarstvo odbrane objavilo da su Oružane snage Ukrajine oborile rusku hipersoničnu raketu Kindžal koristeći odbrambeni sistem PAC-3 Patriot, snimak olupine navodnog Kinžala i njegovih fragmenata su se i tada širile društvenim mrežama.
Na slikama koji su tada objavljeni može videti gradonačelnik Kijeva Vitalij Kličko kako se ponosno hvali ostacima ili delovima rakete za koju kaže da je Kindžal, a koju su operateri PVO te zemlje navodno oborili 6. maja.
Dok su Kličko, ostali Ukrajinci i Amerikanci bili veoma ponosni što su oborili projektil, ruski vojni stručnjaci su odbacili te tvrdnje i naveli da ostaci koje su Ukrajinci pokazali ne pripadaju hipersoničnom projektilu Kindžal.
Velika količina vojnih posmatrača od tada je istaklo da olupine projektila koje je Ukrajina predstavila kao dokaz ne liče na hipersoničnu raketu Kindžal.
Proruski nalozi na društvenim mrežama ismejali su vizuelne “dokaze” koje su objavili ukrajinski zvaničnici a potvrdili Amerikanci. Neki vojni stručnjaci su istakli da je olupina nije Kindžal već je to bila betonska bomba BETAB-500ŠP.
Otkako je Kindžal pušten u upotrebu, projektovan je kao nepobedivi sistem naoružanja koji se kreće do deset puta većom brzinom od zvuka i može da zaobiđe sve moderne sisteme protivraketne odbrane.
Zna se da je Kindžal izveden iz balističke rakete kratkog dometa 9K720 Iskander-M. Ukupan dizajn projektila je zajednički sa Iskanderom, a deo za navođenje je posebno modifikovan za Kindžal. Može da pogodi i statične mete i mobilne kao što su nosači aviona.
Oružje postiže hipersonične brzine kroz „kvazibalističku“, nepredvidivu putanju leta bez napuštanja atmosfere.
Primarna razlika između Kindžala i njegovog navodnog prethodnika je u tome što se H-47M2 lansira vazdušnim putem pri brzini od oko 2 maha, a ne sa zemlje, što ga čini manje predvidljivim, te još težim za presretanje od zemaljskog sistema Iskander.
O strucnjaci,Kindzal se moze pogoditi necim…nekom srecom u salvi…Ali ! Kindzal ne mozes sacuvati,Kindzal ima mehanizam za samounistenje u bilo kojim uslovima.NE MOZE DA NE EXPLODIRA !!!
Pa i dete vidi da to sto su nasli ni ne liči na ono sto avion nosi. Ne treba biti strucnjak.
Da je istona a nije vec bi bila u usa na posmatranje
Jaka brzina jak udar ne ostaje nista
Ja bih ovim rusofilima dao da nose valjenke,rubašku da jedu šči i voze Ladu Zaporšca.Kakve patike ,farmerke,audi i hamburger i da rade u Sibiru.Aperisani mitomani.
Volim ove NATO sataniste što se nerviraju i što im PUTIN guzice razbija pa od muke sami sebe grizu.
Bolje da smo to jeli i nosili jer je prirodno a vi zapadnjaci dobili ste sidu, ebolu .kancer ,autizam ,koronu to vam je od lepog zapadnog života i njihovog osiromašenog uranijuma i njihove ljubavi prema nama bolje da smo ostali na proji i kačamaku sad bi nas više bilo ovako živimo fensi pratimo nove momente i padamo ko muve po ulicama
Ajd leba ti ne lupetaj. Najveće pošasti čovečanstva, poput Burbonske kuge i Variole Vere su do Evrope došle upravo sa tog vašeg ljubljenog istoka, tj. iz Indije i Kine.
Što se tiče rakova i autizma, to je postojalo i pre 500, pa i pre 1000 godina, samo su ljudi tad bili 10 puta glupaviji za medicinu pa to nisu primećivali. Isto kao što se na primer DIJABETES nije znalo šta je tačno, a postoje dokumentovani stari spisi još iz doba STARE GRČKE o nekoj bolesti čiji simptomi 1 na 1 odgovaraju Dijabetesu.
I jest na proji i kačamku bi mogao da živiš. Ajd ne seri tako da ti kažem po Srpski.
Može kačamak ili proja, ali samo kao prilog, dok bi soljena dimljena slanina bila glavni obrok, kao što je to i uvek bila! I tu Proju i Kačamak ne znam od čega bi pravio da Kolumbo nije otkrio Ameriku i da odande nije donet Kukuruz.
Nisi ti kriv. Kriva je genetika.
Prednji deo rakete Kinzal je od staklokeramike…
Toliko o ukrajinskim tvrdnjama i fotografijama koje neobrazovani kace bez provere.
Kada se uporedi vrh rakete i ovog sto su Ukrainci iskopali, samo covek sa smetnjama u glavi , ne vidi razliku. Samo jos jedan fejk- njuz.
Hm….CUDNO izgleda…a primecujem I dve rupe pozadi u projektilu….Ali, da su nesto uhvatili – uhvatili su…Ali , izgleda , Tek kada je ovo “zrno” Stalo….
Dnrk
Za one koji komentarisu nesto sto ne znaju samo jedna informacija o hipersonici. Hipersonicno oruzje stvara toliku kineticku silu da mu uopste nije potrebno eksplozivno punjenje, niti jedan gram, da napravi razornu eksploziju dovoljno veliku da potpuno onesposobi jedan nosac aviona npr. Dakle, gde je ovde mogucnost pronalaska bilo kakvog fragmenta, to cak nije ni prica za decu, a mozda cak ni za ozbiljno retardirane osobe. Pa Amerikanci su sami izjavili da planiraju da naprave satelit koji bi nosio obicne metalne sipke koje kada bi ispustili sa tolike visine delovali bi cistom kinetickom silom. Zulja ih taj kindzal pa to ti je.
patritova najbolja raketa ne moze da ide brze od 4.5kms ako bi je radar uhvatio cak i pocetnoj fazi nebi mogao da je stigne jer je kasno ogromna je razlika u brzini kindzala je veca duplo pa sad ako fizika laze jbg
Ovo nema veze sa kindzalom
Ovo lici na tocka-u… Kakav crni kinzal…
Ako vam je bolje tako pa verujte u to da je kinžal.
Isto tsko verujte i da je trougao krug isto vam dođe
Ja sam za to da je zemlja ravna.
Jel vi vidite da je vrh prikazane rakete mnogo siri i zatupastiji od kindzala sa slike sa avionom!?!Fali vam neka dioptrija!?!I kako do da ga vade maltene iz sredista zemlje?!ako je vec oboren u vazduhu?!!Pa kad je vec udario u zemlju koje ga patke obarate?!?!
E ne sad busteri, a ok, pre neki dan Khindja domet 400km danas 1000, da li se to usavrsavas svakodnevo ili vas je par koji pisete komentare? Nego sta ima da kazes o snimku kad je ispaljeno 32-34 rakete iz Patriota na 1 kinzal je poveo sa 1-0.
@Murta
1. Nikad ja nisam rekao da Kinžal ima domet 400km. To sam rekao da je mogući domet Raduga H-15, po nekim izvorima. Kinžal sam za sebe od tačke lansiranja do tačke pogotka možda maksimalno može da nabere 600-700km, ne više. Onih “2000” km što su ovde na portalu okačili je njegov domet sabran sa borbenim radijusom MiG-31 sa 4 podvešane R-33. (Jer maseno odgovara jednom Kinžalu).
2. A ti znaš da su svi ti projektili sa PAC-3 sistema ispaljeni na jednog Kinžala ? Bio si tamo, lično si video ? Lično znaš da nije bilo drugih nadzvučnih projektila u vazduhu, mamac projektila ?! To znaš sa 100% sigurnošću ? Iako je ustanovljena praksa da se jak PVO uvek probija SALVAMA projektila, ti eto baš LIČNO ZNAŠ da je JEDAN JEDINI KINŽAL probio celokupnu Kijevsku PVO koja se ne sastoji od samo PAC-3, već ima tu negde i IRIS-T a možda i Ukrajinci imaju neki S-300 za koji još uvek imaju raketa.
Tako da to o tome da li je Kinžal poveo sa 1-0 to jeste, možda je i više od 1-0, ali u SALVI.
Ovo kao da je aleksandar radic?
Ne znam što se ljudi primaju?? Da li neko očekuje da u ratu zaracene strane govore istinu?? Propaganda je u ratu normalna stvar. Čak obavezna.
Majstore video je pokazao panicno-PANICNO ispaljivanje 34 rakete, nije bilo drugih eksplozija do one kad je Kinzal poveo sa 1-0, a sto se tice znam li znam isto koliko i ti. A da saras saras
@Murta
Ajd važi nek ti bude “panično ispaljivanje”. 😂😂
Još kad bi u PVO branšama postojalo “panično ispaljivanje” 😂😂
Ali dobro, samo duvanite navijačku propagandu, zna jako dobro da opije mozak. Ne vredi više da se raspravljam i da objašnjavam, sa tobom ili sa zidom isto mi dođe, mogu tako do prekosutra. Ajd budi pozdravljen.
@Murta
Takođe, znam da si dobro pročitao moj komentar na koji si ovde odgovorio i da si video da sam za Kinžal rekao “klasa dometa do 1000km”. Znači NE domet 1000km, već klasa dometa, što i jeste. Takođe, znam i da znaš razliku između ta dva termina. Tako da ako nastaviš da me trolaš, možeš slobodno da me zaobiđeš.
Ako komentarises ,pusti i da tebe komentarisu!
Greške su moguće.
Ja pre neki dan praćkom srusio 2 kinzala,leteli mi preko baste pa mi oterali zlaticu iz krompira
A moze i tako…
Krhotine koje nastaju rasprskavanjem glave rakete presretača lete manjom brzinom nego hipersonični projektil , tako da je bespredmetno govoriti o pogađanju hipersoničnog projektila tipa kindžala .
PAC-3 ne koristi rasprskavajuću/fragmentacionu glavu, već koristi direktni kinetički udar glavom koja nije mnogo drugačija od podkalibarne protutenkovske. Čak su i legirani materijali koji se koriste u izradi ove glave, tj. “penetratora” isti, tj. Volfram i Uranijum.
A ovo je tako namerno dizajnirano jer su Amerikensi još 1991 u toku rata u “Zalivu” videli da rasprskavajuća bojeva glava sa njihovih tadašnjih MIM-104 sistema ima problema sa presretanjem glave iračkih Elbrusa. Dok bi fragmenti stigli da se valjano rasprše, glava bi “pobegla” raspržnoj zoni.
Da ne pričamo da čak i sudar sa fragmentima neće nešto mnogo uraditi bojevoj glavi koja putuje Mah 3.5 i brže i koja je napravljena od ZNATNO izdržljivijih materijala nego bilo koji avion ili helikopter.
Ponovo sam listao o PAC3 i vidim da on ima manju bojevu glavu od starijih Patriota i da ona raspršuje 24 volframova zrna u radijalnom pravcu . Nisam našao varijantu PAC 3 koja direktno kinetičkim udarom pogađa cilj , što je kod kindžala teško zbog omotača od plazme , koji prati projektile te brzine .
Nađoh i varijantu PAC 3 tzv. hit to kiil za direktno pogađanje projektila , stvorenog za brze projektile . Znači postoje obe varijante .
Iskopali neki zaostali projektil iz drugog sv rata. Rdja ga nagrdila.koliki su lazovi ovi ukrajinci pa to je kino.
koliko ovde ima ovih strucnjaka rusofila za rakete , nuklearne bombe , radili su na razvoju raketa pa znaju kako izgleda i radi
Много се примаш. Људи се зезају и коментаришу онако како се њима свиђа.
A tek koliko ima pametnih manologa, hehehe !!!
Свашта лих прочитах овде. Људи моји, морате да бар мало знате механику-физику. Онако чули сте за кинетичку енергију која је израчунава E=(m *V2)/2, где је m маса а V је брзина. Ако је маса ракете 4.300 kg а брзина 3.400 m/s знате ли која је то енергија када она удари о тло?
И да се не активира експлозив она делује као кинетички пројектил и од ње не би остали ништа а направила би огромна разарања.
Уз то погледајте димензије на снимку и замислите ракету од 7 m дужине и 1,6 метара пречника, личили вам она авио бомба на слици на тако нешто?
Apsolutno se slažem
Morate da razumijete Ukraince…narod i dalje treba da veruje u pobedu…otrežnjenje stiže kasnije…i biće frapirajuće
Prezupčili ste
E3maric m. Na kraju kad se podvuce crta, videcemo gde je ko u ovoj ludoj borbi za retke metale.
Maric m.posmatrac propadanj a sveta.
Ово што видим на слики личи на врх Кинџе, али да ли су га они оборили у шта сумњам, јер да су га погодили логично је да би се распао у парампарчад, па је вероватније да је омашио мету што наводе неки. А што није експлодирао при омашају то се види по овој слики где га ваде из дубине песковитог тла. Ако му је мотор сагорео не вреди им ништа, глава ко глава, ал опет сваки трофеј је трофеј, а пре или касније увек се до њега доидђе. Будућност ће показати шта ће даље бити (ако је будне?).
Ono što vidiš ama baš nema veze sa kinžalom…slabo vidiš i još slabije zapazaš razlike, idi treniraj zapažanje..
Ајде ти као стручњак дај тачан одговор без уопштавања, зато сам и ставио овај никнејм. Озбиљни људи око озбиљних ствари морају разговарати озбиљно а ово је таква ствар.
A u ukrajni izgleda i dalje leto,ova slika je ko zna od kad i od koga je.Mogu Ameri samo da sanjaju da mogu da obore Kinžala
Мени се чини да сам потпуно исту слику видео пре можда годину дана. И исто је била прича о обореним кинжалима.
Јесте, јесте – тако је ! Читао сам о томе у забавној штампи и у “Јеж”- у ! Причу знам напамет, свима ћу то понављати, али зашто не измисле нешто много уверљивије ?! У лажи су кратке ноге, али се не виде због украјинске лажне пропаганде !
(Мр Пит & 12 ‘гуслача’)
Nazalost kod zapada je laz osnova svega,tako i za ukre.znate oni napisu da su je oborili,cime- prackom?trenutno na zapadu ne postoji raketa tolike brzine da bi presrela ili jurila tu raketu.malo ciste logike i nista vise.
Znaš šta,, jebala te EU u prkno buđavo..
Tek sada im uopšte ne verujem.
Uporedite onu stvar koju Kličko drži pored sebe, ima nekih metar dužine i ovaj novi koji je daleko duži. A o tome što je debljina različita na oba, neću ni da govorim, a nema ni one dve kvačice koje ima ona kanta pored Klička.
Od 30+ oborenih, kako navode oni, ne mogu nešto više da pokažu? Rusija je pokazala dokaz još prvi put kada su oborili i ATCAMS i Shadow Storm. Ovo je sve isplanirano kako bi se podigao rejting neefikasnog Patriot sistema, koji je veoma loše prošao u Saudijskoj Arabiji i u isto vreme da se degradira jedno od najboljih ruskih oružja.
MIM-104 PAC-3 je izuzetno efikasan PVO sistem, jedan od najjefikasnijih u svojoj klasi koji trenutno postoji.
A što se tiče obaranja ili neobaranja Kinžala, ajd da tog istog Kinžala malo hipotetički ispalimo na S-400 ili na S-300PMU2, pa da vidimo kako će se oni provesti. Smeo bih da se opkladim da će se provesti isto kao i PAC-3. Ako njih gađa, na*ebaće isto kao i PAC-3 a ako gađa nešto što oni brane prošištaće im kroz uši i neće moći da urade ništa da ga zaustave.
P.S – Uspešno presretanje prve generacije ATACSM projektila od strane S-400 i pokušaj uspešnog presretanja Kinžala od strane PAC-3 su kao kera i bandera. Prva generacija ATACSM je u klasi Točke, možda Točke-U, sporiji cilj od druge generacije Elbrusa. To bi i BUK-M1 trebao da može da presretne, a kamoli S-400.
Vidi ovako, druže.
Ja nisam neko ko bi poput tebe očajnički pokušavao da dokaže nešto što se od ovih slika ne može dokazati. Ne veličam Ruse, ne veličam ni Ukrajince.
Ja samo kažem da ono što je pored Klička je nešto što Kličko može u ruke da uzme i sa time da šeta, gledajući dimenzije. Dok je ona druga stvar, ona novija, nešto mnogo veća i glomaznija. I pored jednog i pored drugog objekta ima čovek, što je odličan za poređenje. Zašto ne mogu naći zadnji deo kinzhala?
Da li ti ozbiljno misliš da Amerika ne bi pokušala da degradira Rusiju? Zamisli šta bi se desilo da nakon Saudiske Arabije svet ponovo vidi kako Patriot ne može da obori ruske rakete. To bi bilo poraz za Ameriku od neviđenih razmera, jel tako?
Ta dva objekata nemaju iste dimenzije i ti to dobro vidiš, toliko o tome. A ako ikada pokažu dokaz koji bi nešto dokazao, čestitaću im.
Pa nije ni napisao da je neka svemirska tehnologija obaranje ATACAM, nego je napisao da su dali dokaze da je raketa oborena, drugo sto se tice patriota ovo sto se desava po Kijevu presretanje solitera od sistema PATRIOT desavalo se i sto i u S.Arabiji pa su ga izmestili u pustinju a protiv home made raketa Hutija nisu prosli bas slavno.A definicija svetskog naoruzanja glasi ako hoces fancy naoruzanje uzmi Americko, ako hoces oruzje koje radi i ne kvari se uzmi Rusko.
U međuostalom, zašto bi Rusija povećala proizvodnju kinzhala i zašto bi ih i dalje koristila, ako su oni tako ranjive? Nije li logičnije da pokušaju da ih unaprede, umesto da šalju po 10 kinzhala koji bi bili presretnuti?
Meni je sve ovo mutno i da bi verovao, lično meni je potrebno nešto više od ovoga. Čak i da ova dva objekta imaju iste dimenzije, meni to nije dovoljno.
Ti verovatno ne znaš zašto propaganda postoji.
1. Kinžal se ispaljuje u salvama od 8+ komada, nikad ne ide samo po jedan. (Uvek kad je dejstvo Kinžala imaš minimum jedno 8 do 12 MiG-31K u vazduhu.) Takođe, ispaljuje se u kombinaciji sa drugim sporijim raketama sa drugih platformi, da bi se saturizovala Ukro PVO. Zašto bi to radili ako je PAC-3 tako nesposoban kako tvrdiš?! E pa zato što nije nesposoban i saturizacija je jedan od najsigurnijih načina da ga poraziš, kao i svaki drugi PVO sistem. Nekom treba manje saturizacije, nekom više, ali svaki će biti poražen.
2. “Unpaređivanje” je jako labav pojam. Postoji nešto što se zove OGRANIČENJA ZAKONIMA FIZIKE. Ne možeš unaprediti nešto što je već fizički i kinematički doterano do maksimuma. Kinžal je trenutno najbrži (ili jedan od najbržih) projektila klase dometa 1000km u Ruskoj vojsci, a MiG-31K je NAJBRŽI nosač raketa u ruskoj avijaciji, brže od toga nema. Tako da je ovo najbrža kombinacija koju imaju, nema tu mesta ni za kakvo unapređenje. Čak ni za nekakvo “čudotvorno” unapređivanje elektronike i sistema vođenja nema mesta jer za takav projektil koji leti takvom brzinom i obrušava se na cilj skoro vertikalno samo čiste koordinate cilja su potrebne. Nema korekcije putanje, nema toplotnog vođenja, sumnjam čak i da ima radarskog vođenja. (Zbog famozne plazme). Možda u samoj terminalnoj fazi ima radarsko vođenje, to jest u samom obrušavanju na cilj, ali to bi značilo da ne sme imati omotač plazme oko sebe, što znači terminalno se obrušava sporije od Mah 5. I ako računarski sistem isfula računicu za samo jedan tračavi minut ugla, eto ti promašaja od par stotina metara. E zato sam rekao u mom originalnom komentaru da ne mora da znači da je obaranje, može lako biti da je promašaj, tj. da je Kinžal isfulao računicu ili je MiG-31K isfulao računicu pre ispaljivanja.
@Murta
Prvo to nije “presretanje solitera” nego raketni busteri padaju u urbanu zonu jer je baterija tako pozicionirana. Parkiraj S-300PMU2 ili S-400 u urbanu okolinu pa da vidiš kako će i njihovi raketni busteri da padaju po soliterima, terasama, dvorištima, krovovima, ulicama, itd.
Hteo si nešto da kažeš?!?!?
Које лажљиве фуњаре…
Tri kilometara u sekundi kineticki udarac a ona nedirnuta…ccc.
Браво за запажање.
Браво… А само погледати и упоредити пречник ракете коју кљусе Кличко држи је око 20цм,а она на авиону што Руски војник стоји поред ње има пречник око 100цм. Па сада и ћорав види да укропи лажу више од њихових учитеља…
1. To što Kličko drži je cirka 40-50cm u prečniku a ne 20cm. Procena dimenzija ti očito nije jača strana, osim ako Kličko nije neko od metar i žilet sa rukama tankim kao grisina.
2. To što vidiš podvešano ispod MiG-31K je Kinžal u svom punom “paketu” tj. bojeva glava sa spoljnom oplatom koja je brat bratu debela oko 20cm, možda i više i to sve nakačeno na velik raketni buster “ala Iskander”.
E ovde na slici te oplate više NEMA jer se pretvorila u PLAZMU usled ogromne količine trenja. Ovo što je ostalo je 40-50cm prečnika sama bojeva glava koja je napravljena od legure Volframa i koja se zahvaljujući tome ne topi ni izbliza tako lako (toleriše temperature do 2800 celzijusa).
Inače, ova raketa ne mora da znači da je oborena, možda je samo pala nosom dole terminalnom brzinom Mah 4-5 par stotina metara od svog cilja. Treba proveriti mesto navodnog obaranja i videti da li ima nešto strategijski bitno neposredno blizu.
Druže, ove dve tegle imaju različite dimenzije. Toliko o tome, ne vredi da se svađamo kada i ti to možeš uvideti.
I šta hoćeš da nas ubediš? Možda da nakon navodno oborenih 30+, sve što su mogli pokazati, je ovo? Pa ako je ovo unutrašnji deo, onda je oklop negde razleteo. Pa bre da sam na mestu Ukrajinaca ima da ga tražim sve dok ga ne pronađem da svetu pokažem da sam u pravu i da ne lažem. Ako pogledaš kako se proizvođač Patriota ponaša, postaće ti jasno šta je sve ovo. Sve što žele je da se iskupu za ne efikasni patriot.
komedijasi nemoras biti strucnjak da primetis razliku, kad vec spinuju mogli su da naprave model koji lici na kindzalovu glavu
Тако је…
Potceca na kindzal ima piramidni vrh :), al u svakom slucaju imaju samo eksplozivni deo punjenja, neke rakete.
cak ni ne podseca vidi se